氢能专题
美国通用纪如新:燃料电池与锂电池将并存下去
2019/10/16 14:01:07
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网易汽车7月17日报道 2010中国（长春）国际汽车论坛暨中国汽车工程学会年会上，新能源与燃料汽车的分论坛格外瞩目。在全球都在抢占新能源市场的时候，车企对于新能源的形式也有自己的看法。以通用为例，尽管曾经的通用高层认为混合动力不赚钱，但现在通用已然在混合动力车型上作出了更大的投入。
而对于成本更高的燃料汽车和电动车，通用选择同时开放。但究竟燃料汽车和电动车谁更适合未来新能源的发展，美国通用汽车公司电化学能源研发部高级工程师纪纯新博士在接受网易汽车专访时表示，燃料电池和电动车会以一种共存的状态存在下来。
以下为访谈实录(节选)
燃料型轿车与锂电池将并存
网易汽车：对于普通消费者来说，选择燃料电池轿车肯定还会有一些顾虑？您怎么看待这个问题？
纪如新：你所说的顾虑是燃料电池、是储氢还是电堆本身的安全问题？
网易汽车：有些消费者不了解，认为氢的安全性不高？
纪如新：这可能很世界上发生的一些氢气球事件有关。我们在上个世纪有一个热气球的事件，很多人认为那次的燃烧是由氢引起的，实际上是完全错误的概念。因为氢的燃烧是没有颜色的，是看不见的。那次灾难是由于一个铝薄膜镀在气球上产生的，那是历史性的错误，把氢搞得好像很危险。
实际上氢气跟汽油比起来它比汽油要安全得多，为什么？氢气是世界上最轻的元素，一旦漏气的话，马上就跑到天上去了，而汽油呢？如果加油站一旦漏了气的话，汽油会在你的腿部停留，一旦你抽根烟就会爆炸。
还有一个问题就是锂电池和燃料电池哪一个更安全的问题，因为锂电池本身的能量完全储存在电堆里面，一旦出现问题，电池的安全系数要低一些。而燃料电池本身的供气跟工作的电堆两个是分开的，中间有一些阀门控制它，所以作为我个人来说，我认为可能燃料电池比锂电池的安全系数相对要高一些。
网易汽车：您的意思是不是觉得其实从未来的发展来说，燃料电池的轿车比电动汽车的市场更大一些？
纪如新：这个概念不对，锂电池和燃料电池，他们有不同的应用范围，应用的里程数和负载量都不同。每种能源都有它最适合的应用，并不是说一种能源要取代所有的功能，这个是做不到的。
网易汽车：现在通用在这方面主要是以哪种技术为主？
纪如新：我们通用的锂电池和燃料电池都在做，但是目前由于电网已经非常普及了，所以充电式的汽车会很快进入大家的家庭里面去，大概在年底的时候我们就会有一个可延程式的锂电池汽车上市，但这并不以为着氢动力就不在我们的考虑范围之内。因为每个技术的发展一般都是10年到15年的周期，包括投资人和技术的产出，所以目前锂电池可能会尽快的到用户手里面去，但是随着时间的推移，燃料电池也会逐渐的赶上来。
网易汽车：不知道您了不了解我们中国之前出台了新能源补贴的政策。
纪如新：我知道，因为我一直在负责中国的事情，所以我每年都回来好多次。
网易汽车：我们现在把大部分的补贴都放在电动车这里了，相反混合动力车会少一点，您觉得这个政策有没有一个偏差？因为目前来说电动车在中国市场连一个充电桩都没有，即便我们生产出来电动汽车也卖不出去，你怎么看这个问题？
纪如新：这个补贴，我觉得你要考虑到车的造价的问题，它是根据车的造价、成本，企业的承受能力把这个补贴设定具体多少钱。我不想用偏差这个词儿，更主要的是对每一种车，企业能够承受的成本是多少。国家必须要鼓励企业做一些新车的开发，这种开发必须要在企业能够承受的范围之内，而中国还是一个国家企业，如果国家不去帮助这些汽车的开发商研究这种高端技术，不给大型的补贴，我想没有一家公司会做这样的研究，这个我觉得不是一个偏差，是长远投资跟近期投资的关系。混合动力是相对补贴要少一些，但是它的成本要比纯电动的成本低很多。
混合动力盈利要在突破技术的前提上
网易汽车：通用在混合动力这方面已经做得比较出色了，能不能给我们介绍一下一些最新的技术？
纪如新：通用的混合动力我们觉得唯一的遗憾就是，实际上混合动力的理念作为通用是在八几年的时候最早提出来的，但是当时我们的决策层考虑到能不能挣钱的问题，结果把这个理念就放下了。然后我们把这个核心技术转让给了丰田，所以说你如果到我们的底特律看我们的汽车博物馆，我们第一辆混合动力车跟丰田的普瑞斯是一模一样的，外型都是一样的，它整个的机体流量的设计都一样，但是因为当时我们的决策者认为，我们这种车是挣不到钱的，所以把这个放下了，目前我们也在赶，很多地方也在增加混合动力的车，包括中型和一些高档车里面都在增加一些混合动力了。
网易汽车：您认为从混合动力到普及电动汽车的时间大概需要多少？
纪如新：这个我说也是瞎说，我是觉得这里面有几个因素，一个是汽油的价格什么时候超出了人们的承受程度，还有公众对这种混合动力的接受程度，包括对纯电动的期望值。消费者是最终的裁判员，他们关心的不光是减排的问题，性价比、舒适程度也很重要，这个时间我们可以预测，但是我想就像论坛第一天的时候很多国内企业的老总说的那样，意义不大。
网易汽车：您刚刚提到早在八几年的时候通用的高层觉得做混合动力不赚钱，好像现在的通用高层还是这么认为，觉得混合动力做出来就不是为了盈利的。
纪如新：这种观点也不对，这主要还是一个油价的问题，就是成本的问题。很多时候还是考虑政府补贴，所以我们为什么出了一款新车叫可延程式的纯电动汽，就是雪佛兰的Volt，这款车的理念就解决了这个问题，因为它只有一套驱动系统嘛，没有机械了，全部是电的，电驱动比机械简单得多，因此这款车我们相信会挣钱的。
网易汽车：这款车的成本大概是多少？
纪如新：这个我不好说，但是我知道目前的售价定在3万到4万美元之间。
网易汽车：你觉得这款车是可以挣钱的？
纪如新：对，因为它整个的设计上都对前期的研发，包括技术的后期都已经做了很充分的考虑，最关键的我觉得这是一套传动系统。普瑞斯是两套传动系统，这里面成本马上就上来了。
网易汽车：您认为燃料轿车跟电动汽车相比，在未来短期之内谁更占主流一点？
纪如新：因为电网已经非常普及了，锂电池会尽快的进入公众的使用之中去，并且它也很适合这种小型的、短程的汽车，燃料电池本身适合长程，所以他们会以一种共存的状态存在下来。
